Fragliche Fachkompetenz in der Bellevue-Apotheke Zürich
Auf der Homepage der Bellevue-Apotheke in Zürich sprang mir der folgende Satz sofort ins Auge:
Unerklärlich erscheint mir als Frau, Medizinerin und sexuell aufgeklärtem Menschen, wie sich ein studierter Mitarbeiter dieser Apotheke – der Apotheker Metin San – zum Thema «Pille danach» in der Pendlerzeitung 20-Minuten zu dieser Aussage hinreissen lassen konnte:
Die Problematik der vermehrten Einnahme der «Pille danach» ist wirklich erschreckend und in den Spitälern seit langem bekannt. Die Gründe dazu liegen meiner Meinung nach aber eher darin, dass heutzutage immer noch ungenügend medizinisch aufgeklärt wird. Gerade das Wissen um sexuell übertragbare Krankheiten ist trotz multimedial verfügbaren Informationen teilweise schlichtweg inexistent. Schlimmer ist allerdings die Ignoranz, mit der das Thema übergangen wird. Wie viele sind sich überhaupt der Schutzfunktion des Kondoms noch bewusst?
Die wichtige Frage wäre also nicht “Warum nehmen Frauen vermehrt die «Pille danach»?“, sondern “Warum benutzen sie keine Kondome?”. Die Aussage des Herrn Metin San lässt sich auch soweit interpretieren, dass Männer im Stadium des Geschlechtsaktes zu hirnlosen Zuchtbullen werden, die nicht mehr fähig sind eine Gummihülle überzuziehen. Er schlägt weiterhin vor, ein zentrales Kontrollsystem zu errichten, wer diese Postkoitalpille bezieht. Was er vergessen hat zu erwähnen ist, dass die Abgabe von NorLevo® zwar rezeptfrei in Apotheken zugelassen ist, aber nur mit ausführlichem Beratungsgespräch. Oder wird das in der Bellevue-Apotheke Zürich nicht gemacht?
Ich verstehe Single-Frauen, die sich ohne feste Partnerschaft nicht mit Hormonen vollpumpen wollen und auf die Anti-Baby-Pille verzichten. Ich verstehe Frauen nicht, die nicht auf die Benutzung eines Kondoms bestehen. Und schon gar nicht verstehe ich Männer, die den Verzicht von einer Frau bei einem One-Night-Stand verlangen. Aber am wenigsten verstehen will ich die unprofessionellen Aussagen des Angestellten der Bellevue-Apotheke in Zürich.
Hier in Bern marschierten die Jungsozialisten zu einer, mir höchst fragwürdigen, Demonstration auf, weil sie das Antirassismusgesetz verletzt sahen. Ich bin nun gespannt, ob sich in Zürich auch ein Widerstand bilden wird. Ich persönlich würde diese Apotheke künftig meiden wollen. Und ich hoffe, der Apotheker hat in seinem Studium auch gelernt, wie er die Geschlechtskrankheiten heilen kann, die ihm heute eine meiner Laborkolleginnen an sein Geschlechtsteil gewünscht hat.
25. März 2009 um 11:50
Uii, die Aussage ist ja heftig, kann ich ja gar nicht glauben …
25. März 2009 um 12:02
Dasi st etwas was ich auch nicht verstehe. Manche sehen mich bei einem ONS ganz erstaunt an, wenn ich nicht die Frage stelle “Verhütest du?”. Ich weiß nicht, welche Männer das fragen, aber wer auch immer sie sind – sie scheinen entweder gern russisches Roulette zu spielen oder ein Kind mit einer eigentlich fremden Person haben zu wollen.
Und das obwohl ich mir immer schon gedacht habe, dass wir in einer relativ aufgeklärten Welt leben. Aber – naja…
25. März 2009 um 12:40
Ungeschützer Verkehr nur mit Frauen welche ich mir auch als Mutter meines Kindes vorstellen kann.
25. März 2009 um 12:52
ich hatte unglücklicherweise in den vergangenen tagen ebendieses vergnügen, die pille danach nehmen zu müssen. weil: gerissen. mei. kann ja mal passieren.
ha! glaubt man!
die frauenärztin war ja noch nett und verständnisvoll, in der apotheke verhielt es sich schon anders. ein apotheker um die fünfzig überreichte mir die hormonbombe, musterte mich von oben bis unten (ahaa, die hat also in den vergangenen 48 stunden sex gehabt, interessant) und meinte wörtlich: “nehmen sie die regelmäßig?” die leute sind international gleich verspiessert…..
25. März 2009 um 13:25
was ich auch nicht so ganz verstehe: die leute haben heutzutage offensichtlich mehr angst vor einer ungewollten schwangerschaft, als vor den wirklich üblen sachen, die man sich einfangen kann (und mit ziemlicher wahrscheinlichkeit auch wird). unlängst erklärte mir eine entferntere bekannte, daß sie das mit den kondomen nicht so eng sieht, weil sie ja eh die pille nimmt. na dann.
25. März 2009 um 14:08
Vielleicht sollte ich meinen Whiskykonsum zügeln, um hier die Fäden zusammenzukriegen. Irgendein Monsieur Eumel Experte gibt eine dämliche Antwort auf eine Frage, die gar nicht gestellt wurde, und dann wünschen sich noch so Laborfeen Geschlechtskrankheiten… oder sind es die Zuchtbullen, die sich dem Kondom danach verweigern… *ächz*
25. März 2009 um 14:16
recht hast du und schön, dass du derart darüber geschrieben hast! das ist eine ganz schöne pfeiffe, der herr apotheker, offenbar hat er ja erfahrung mit solchen frauen – nur komisch, dass ich noch nie eine solche getroffen habe, geschweige denn davon gehört…
was mich bei der ganzen diskussion am meisten störte, ist, dass nirgends die frage gestellt wurde, ob vielleicht nicht auch mehr unfälle mit dem kondom passieren – kann schliesslich passieren… dass der bekanntheitsgrad dieser pille gestiegen ist, ist schliesslich auch nicht zu verachten…
25. März 2009 um 14:52
@Mee: Entweder hat die Reporterin etwas komplett falsch verstanden oder aber der Kerl hat das wirklich so gesagt.
@Tobi: Ich habe schon Frauen gehört, die sagten, er wollte nicht, und sie wollten nicht als “frigide” gelten, blablabla usw. Ich frage mich dann, wieviel sind sich die Frauen selber wert? Schliesslich hat man nur ein Leben, die Welt aber Millionen von Kerlen.
@CineMare: Aber erst NACH einem HIV-Test bitteschön! Ansonsten sehr schöne Aussage, ich würde auch gerne wieder einmal einem Mann begegnen, der sowas von mir sagen könnte.
@Frau A.: Und Krankheiten erkennt man an der Nasenspitze… Man hat früher auch mal geglaubt, Epilepsie sei vom Teufel gesandt worden… Solchen “Bekannten” habe ich glücklicherweise nicht, oder besser gesagt, die reden nach meiner Standpauke nicht mehr mit mir.
@Poomerang: Ich wüsste gerne die Marke des Whiskys. Anscheinend wird dann alles klarer :)
@Alma Rosa & Moi: Es passiert tatsächlich. Noch schlimmer, wenn er in gewissen Stellungen einfach plötzlich weg ist. Künftige Bettgenossen mögen mir den Kontrollgriff ab und zu verzeihen. Die Paranoia von damals mit allen möglichen Konsequenzen, das Hormone schlucken und Test machen werde ich nie vergessen. Was mir aber auffällt ist, dass Männer oft keine bevorzugte Kondommarke haben, schliesslich passen nicht alle genau gleich gut, Platzen und Abrutschen wird wahrscheinlicher.
25. März 2009 um 15:07
Single malt, mindestens 12 Jahre alt.
25. März 2009 um 15:19
uff…. mich hat ja schon alleine die Schlagzeile geärgert. Wie dumm kann man denn wohl sein? Die Pille danach sollte a) teuer sein, b) sollte man sie nur auf Rezept oder in einem Spital erhalten, c) sollte man die Girls/Frauen ganz schön in die Zange nehmen und denen dann ein paar Broschüren zu Geschlechtskrankheiten und co in die Hand drücken. Wobei, ich befürchte, dass selbst das nix bringen würde.
Und bei so einem Apotheker ist eh Hopfen und Malz verloren… Das erinnert mich an den Sonnencreme-Vertreter von Spirig, der mir mal erzählt hat, dass er sich in der letzten Ferienwoche vor dem Sonnenbad immer mit Olivenöl einölt………
25. März 2009 um 15:49
Man kann ja wütend auf den Apotheker sein, aber wenn man das ist, dann müsste man auch sagen: Frauen sind doof, sie haben lieber Tripper und Syphilis als Kondome zu benutzen.
@alma rosa: die Frage nach der Regelmässigkeit ist bei einem Beratungsgespräch eigentlich zu erwarten. Oder willst du junge Mädels jedes Wochenende diese Hormonbombe schlucken lassen?
25. März 2009 um 16:37
Trotz erst 3 verschiedenen Frauen, und Hormone bei der aktuellen mache ich auch den “Kontrollgriff” den du erwähnst Chnübli. Mann, wie frigide bin ich wohl?
25. März 2009 um 16:46
Ich hoffe, nur der Papst liest deinen Blog nicht, der hat mit solchen Dinger nämlich gar nichts am Hut, nein, im Gegenteil, er verurteilt sogar den Gebrauch. Und tut dies auch noch in einem Erdteil kund, wo über 2 Mio. mit dem HIV Virus leben.
Also, nichts gegen die katholische Kirche, aber dieses Vorgehen grenzt an vorsätzlichen Totschlag.
Aber ich weiche etwas vom Topic ab….
25. März 2009 um 16:59
Ich hatte in meinem ganzen Leben bisher nur mit einer einzigen Frau ohne Kondom Sex. Und das auch nur, weil wir beide getestet waren. Sonst hätte ich das nicht gemacht. Ich habe Sex nur mit Kondom. 1.) wegen der Geschlechtskrankheiten und 2.) weil ich sicher sein will, dass Verhütet wird. Andersrum muss ich mich auf das Wort der Frau verlassen. Bei bewussster Frau habe ich mich mal drauf verlassen, weil ich wissen wollte, ob man ohne wirklich “mehr” spürt. Und liebe Männer: Nein, es macht vom Feeling her keinen Unterschied…
25. März 2009 um 17:03
@Poomerang: Ab 18 ist besser.
@Lucilia: Olivenöl soll ja angeblich sogar Blinden zum Sehen verhelfen :) Die ideale Lösung für alle wäre doch, wenn man Verhütungsmittel wie Kondome oder aber auch die Pille an die Leute in den statistisch ermittelten “Risikogruppen” kostenfrei zur Verfügung stellt. Ich fand sehr lange Kondome sehr teuer und die Pille konnte ich mit 18 auch nur mit der Hilfe des Freundes finanzieren. Da ich jegliche Verhütungsmittel ausprobiert habe und alles hormonlastige bei mir negativen Nebenwirkungen führt, bin da auch zur Zeit sehr ratlos.
@Mr.Meteoman: Natürlich sind alle doof, die es darauf ankommen lassen. Aber den Frauen alleine die Schuld geben, das ist es, was mich an der Sache so nervt.
@Sirius: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.
@marc69: Aber danke, dass Du dieses Thema ansprichst. Und Deine Aussage unterstütze ich zu 100%. Wer hier noch glaubt, dass der Amtsinhaber des Stuhles Petri zum Schafe hüten taugt, dem ist nicht mehr zu helfen, vor allem dann nicht, wenn er sich einen tödlichen Virus einfängt. Als Tierarzt würde ich da sofort den Tierschutz einschalten und die Schafe schützen lassen, aber eben, manche stehen über dem Gesetz. Was wohl Levitikus dazu sagen würde?
25. März 2009 um 17:05
@ChliiTierChnübler: Kondompreis ist KEIN Argument. Die 9.90 für 20 Kondome ist mir meine Gesundheit wert.
25. März 2009 um 17:07
@Thomas: Nicht nur die Frau muss dem Mann vertrauen, auch umgekehrt ist natürlich ein Risiko da. Mal kurz die Pille vergessen, das langersehnte Kind bekommen und den Mann auf immer und ewig auf irgendeine Art an sich gebunden. Hui, ist das nicht erschreckend Männer? :) Ich kenne da einige Frauen, die genau so zu handeln gedenken, wenn der Passende kommt und eine hat so ihre Beziehung zu retten versucht im Sinne, wenn ich nun schwanger werde, verlässt er mich nicht. Schöne heile Sexwelt…
25. März 2009 um 17:39
muss frau A. rechtgeben, das wirklich erschreckende sind doch auch die frauen, die meinen, mit der pille könnten sie eventuelle geschlechtskrankheiten verhindern. da gibts sowieso nur kondome und nix anderes. die “darf” man echt erst in fixen, treuen (!) beziehungen weglassen.
chnübli@ratlosigkeit: kupferspirale?
@meteoman: in kombination mit der restlichen abschätzigkeit des apothekers schließe ich vorbehalte. war auf alle fälle kein angenehmes gefühl, in einem moment, in dem ich mich eh schon scheisse fühl (die stresshormone, die bei so einem “unfall” ausgeschüttet werden, sind nicht unbeträchtlich), noch abschätzig behandelt zu werden. muss aber zugeben, habe bereits von einer ärztin gehört, dass junge mädels, die sich die pille nicht leisten können, coitus interruptus und alle paar wochen mal die pille danach als primäre verhütungsmethode sehen.
25. März 2009 um 17:50
@ChliiTierChnübler: Schon alleine deshalb nehme ich ein Kondom… Ich traue euch Frauen nicht ;-) Aber ich habe mit meiner Partnerin die Kindfrage geklärt ;-)
25. März 2009 um 19:18
Ich habe eine feste Beziehung. Ob ich deshalb arbeitslos bin?
25. März 2009 um 19:26
@alma rosa: da liegt ja das Problem, die Fragen nach der Regelmässigkeit hat ja nichts Abschätziges, sondern was Beratendes. Das ist wie bei Schmerzmitteln, wo solche Fragen auch passieren können. Die Blicke des Apothekers, die kenn ich natürlich nicht, und die können durchaus abschätzig gewesen sein. Du wärst übrigens überrascht, wieviele erwachsene Frauen Abtreibung als Verhütungsmethode sehen. Kasse zahlt (die Pille wird nicht bezahlt).
26. März 2009 um 08:26
dann bin ich echt naiv und vom anderen stern. abtreibung als verhütung nur für den kick “ohne” (und nein, es fühlt sich nicht anders an, aber durch das, was im kopf abgeht, ist es doch anders)….. sind wir wirklich so dumm?! erschreckend.
und ja, natürlich, beratungsgespräch usw. ist mir schon alles klar. es war in dem moment nur in der form, wie es ausgesprochen wurde, wirklich abschätzig und wenig verständnisvoll. sitzt tief, sorry.
26. März 2009 um 21:34
Den Apotheker (wenn er es denn so gesagt hat und die Zeitung nicht etwas nachgeholfen hat) sollte man ohrfeigen.
Und wenn sie die Norlevo ohne Beratungsgespräch abgeben (was ich nicht glaube) grad nochmal. Im Beratungsgespräch müssen wir übrigens auf dei Gefahren von sexuell übertragbaren Krankheiten hinweisen – mein absolutes Lieblingsthema dabei (-nicht.) Aber die meisten, die bei mir kommen, murmeln sowieso etwas von Kondom gerissen – kaum zu glauben, dass die Dinger so schlecht halten.
Übrigens: http://www.pharmama.ch/files/tag-verh00fctung.html
27. März 2009 um 07:58
@Alma Rosa: Ich würde gerne wissen, wie man bei Männern das Monogamie-Gen erkennen kann…
Mit der Hormonspirale habe ich es bereits versucht. Das Ergebnis war ein psychisch komplett ruinierter Chnübli und eine starke Fremdkörperreaktion mit riesigen Hautpusteln. Das Einsetzen war zudem so schlimm, dass ich ohnmächtig wurde. Ob’s an meiner Wehleidigkeit lag oder dass die Ärztin frisch ab Studium war, möchte ich nicht kommentieren. Ich hatte 6 verschieden zusammengesetzte Pillen und das Armstäbli. Entweder gab’s Wasser in den Beinen,, Gewichtszunahme, Sexunlust, braune Hautflecken oder sonstigen zu beklagen. Ich glaube an die Pharmaindustrie. Sie wird es irgendwann mal schaffen, ein besser verträgliches Produkt auf den Markt zu bringen. Bis dahin bin ich aber sicher schon in der Menopause.
@Mr.Meteoman: Moment, DIE KASSE BEZAHLT? Dann haben wir ja die Erklärung!! Warum wird das sonst nirgends erwähnt? In keinem der Artikel. Jetzt ist alles klar. Die Ich-lass-ein-MRI-machen-die-Kasse-zahlt-ja-Mentalität ist sowas zum aus der Haut fahren.
Aber ich gebe AlmaRosa recht, man wird wie ein Stück Dreck behandelt. Kondome können wirklich platzen und auch wenn mein Exfreund mitkam, um diese Pille danach zu besorgen, wurde ich wie ein unreifes Stück behandelt. Man hätte besser gefragt, ob man gleich noch einen HIV-Test machen soll, denn unter dem Strich ist ein Kind kriegen und weiterleben das kleinere Übel (mitlesende Eltern und solche, die sich gerade ziemlich fest ein Kind wünschen mögen mir verzeihen).
@PharMama: Super Link. Dein Blog ist wirklich super, ich setze ihn im April als Blog des Monats in meiner Seitenleiste ein, wenn ich darf.
Was ich so herauslese ist das, was ich sowieso vermute. Viele der Frauen trauen sich nicht dem Mann der Träume abzuschlagen, ohne Kondom miteinander zu schlafen. Die Pille-danach holen muss dann aber die Frau meist alleine und sich Dinge anhören, die sie vielleicht sogar schon weiss, aber die Liebe und Bewunderung zum Mann ist einfach stärker…
Interessant ist, dass ich sich die Männer widersprechen:
Es behaupten etwas gleich viele Männer, ohne Kondom würden sie mehr spüren, wie auch, dass es kaum einen Unterschied gäbe. Der ersten Gruppe empfehle ich, einmal in eine Kondomeria zu gehen und sich beraten zu lassen. Nicht allen passen M-Budget-Kondome…
27. März 2009 um 08:01
uff, du machst mir grad angst vor der hormonspirale, will die in einigen monaten nämlich nehmen. vorher paar monate pille, um zu schauen, ob ich die gelbkörperhormone überhaupt vertrage.
was ist mit normaler spirale?
27. März 2009 um 08:19
Sind die normalen Kupferspiralen nicht um einiges grösser? Die werden ja eigentlich direkt nach der Geburt eines Kindes eingesetzt, wenn die Mutter eine sichere Verhütung will. Es kann starke Reaktionen darauf geben bis hin zu Narben, die es verunmöglichen können, je wieder ein Kind zu bekommen. Deshalb wird sie meines Wissens nur Frauen empfohlen, die bereits ein Kind haben. Aber ich bin keine Gynäkologin.
Ich rate allen Frauen ab, die Hormonspirale einsetzen zu lassen. Lies mal in den Foren die schrecklichen Berichte von Nebenwirkungen. Ich habe das alles gelesen und war überzeugt, das sei nur bei wenigen so. 2 Freundinnen haben mich gewarnt. Mir war das egal, ich dachte, die Lösung gefunden zu haben. Die starken Schmerzen beim Einsetzen waren schnell vergessen und der Sommer kam. Plötzlich hatte ich oft Kopfschmerzen und meine Haut wurde immer wie schlechter. Ich dachte, es sei Prüfungsstress, aber noch nie zuvor hatte ich Hautprobleme, ich hatte auch nie Akne oder Pickel, gar nichts. Ich bekam richtige Pusteln (ca. 0.3 cm grosse Erhebungen, va an der Stirne), die zum Teil aufgeplatzt sind. Der Hautarzt hat einige Tests gemacht, aber hat nicht nach der Spirale gefragt, somit habe auch ich nicht daran gedacht. Erst ein Naturarzt in der Praxis meines Vaters hat nach der ersten Untersuchung eine Fremdkörperreaktion festgestellt und gefragt. Die Spirale war innert 1 Tag entfernt, innert 1 Woche waren die Pusteln am abheilen und seither habe ich nie mehr Hautprobleme gehabt. Dafür habe ich nun bis an mein Lebensende Narben aus dieser Zeit.
Zum Vergleich ein Foto meiner Haut VOR der Spirale (ungeschminkt): http://www.flickr.com/photos/chliitierchnuebler/2176486251/in/datetaken/
Zu Beginn:
http://www.flickr.com/photos/chliitierchnuebler/246665566/in/datetaken/
Und am Abklingen mit einer cm-dicken Schicht Makeup (auf der Stirne noch am deutlichsten):
http://www.flickr.com/photos/chliitierchnuebler/249710357/in/datetaken/
Es gibt keine anderen Fotos, alle auf dem flickr-Profil mit Datum zu dieser Zeit entstanden vorher. Der August/September ist also beinahe Fotofrei.
27. März 2009 um 20:02
vielleicht will Mann es sich kurz vor dem Ziel mit diesem komplizierten Ding nicht noch verscherzen (”Du äh sorry, häsch öppis debii, ich nämli ned, be jo süsch ned so, uh, äh”)! und wenn Sie keins rauszaubert, brauchts wohl auch keines ….?
3. Juli 2010 um 00:07
ja ist auch ein gratis chat wie hier einfach mit Nickname rein mehr nicht unter w.w.w.coldtube.c.o.m